劉語：各位好，歡迎收聽由考拉FM為您制作播出的音頻自媒體節目曾航的移動帝國，我是劉語，今天的節目當中我們要和大家一起來談一談關于中國移動互聯網和日本移動互聯網的差距到底有多大，要和我們一起來暢想這個話題的就是曾航，觸控科技戰略總監、移動的帝國以及《一只iphone的全球之旅》的作者，曾航，你好！

曾航：大家好。

劉語：其實我知道，我們今天談的這個話題就是關于中日移動互聯網發展的差距，這個話題的基礎是基于你之前寫的一本書叫做《移動的帝國》，而你在寫這本書的時候，為了取材，和了解一些素材和甄選，多次去往日本進行調研。

曾航：是，因為我們寫這本書的原因，去過很多次日本，有幸拜訪了很多日本移動互聯網行業大佬級人物，確實覺得日本移動互聯網在很多方面都值得中國去學習和反思。

劉語：對，其實我想可能我們一提到這個話題的時候，有很多朋友會稍稍的有一些驚訝，尤其是對于科技行業不太了解的一些朋友來說，因為很多人都知道，美國是我們全球互聯網的一個科技發展中心，所以大家可能一提到這個互聯網或者是移動互聯網，我們首先想到的不是美國非常棒嗎，怎么說日本是移動的帝國？但是大家不要著急，我們今天節目當中接下來的過程中就一步一步的告訴大家為什么說日本它是移動的帝國。首先，我們和大家一起來分享一下，美國和日本它在移動互聯網或者是互聯網方面的發展差距到底有多大。

曾航：大家知道美國長期以來一直是全世界互聯網發展的一個發動機，很多很先進的商業模式,比如當年的雅虎也好，谷歌還有Facebook，都是美國最先誕生的，但是在移動互聯網方面，日本反而是長期以來全世界最先進的。

劉語：最先進的是日本。

曾航：是，因為日本這個國家非常的特殊，他是先有移動互聯網再有互聯網。

劉語：為什么會有這樣一個特殊的現象呢？

曾航：很早的時候日本的寬帶，因為壟斷的原因，價格非常的昂貴，所以當時日本的電信運營商叫NTTDoCoMo，他做了大量創新，他們在十幾年前就推出了一套i-mode模式，是在當時非常先進的移動互聯網系統。

劉語：應該說做移動互聯網大多都知道這個模式，因為它是被稱作為世界移動互聯網的鼻祖。

曾航：再加上日本這個國家有非常特殊的國民性特點，我們舉幾個例子，第一，在日本的地鐵上，當時是不允許打電話的。

劉語：這也算是他們的一種地鐵文明或者是地鐵文化。

曾航：所以我們看到很多日本人，在地鐵上就通過手機去完成很多事情，有當時日本人通過手機去發郵件，所以說i-mode最早就是一套郵件系統，后來日本人在這個基礎上延伸出了非常發達的一套體系，包括手機音樂，手機電視，手機動漫、手機支付等等。

劉語：總而言之，就是可以用手機來享受各種豐富的移動上網服務。

曾航：是，當時有很多美國互聯網專家都經常到日本去考察，還有我們甚至知道喬布斯，他也是日本文化的一個粉絲，他也經常去日本找一些靈感，有人去過喬布斯的辦公室，發現他的桌上經常擺著日本帶過來的各種新奇的無線設備。

劉語：除了你說的這些，還有其他因素嗎？

曾航：還有一個非常重要的因素，就日本3G網絡開始非常早。

劉語：日本的3G網絡開始于哪一年？

曾航：2001年，全世界的第一張3G網絡是在日本發布的。

劉語：那美國呢？

曾航：美國就晚了好幾年的時間。我們中國是2009年。所以說3G網絡很早普及，是日本移動互聯網發展非常重要的一個推動。另外還有一個非常重要的一點，他的電信運營商在移動互聯網的發展過程當中，起到了一個很大的推動。

劉語：你的書中也提到了，日本有三大電信運營商，你給大家來介紹一下。

曾航：NTTDoCoMo是日本最大的電信運營商，是一家國有企業，特別像中國移動。

劉語：應該說他是從母公司NTT拆分出來的一個移動電話業務。

曾航：是，很像我們中國移動當年從中國電信分拆出來，它分拆出來之后，招攬很多很年輕的員工，做了大量的業務創新，所以說推動了整個日本移動互聯網的發展。他們第二大運營商是KDDI，可能很多人沒有聽說過KDDI，但是你一定聽說過他的創始人叫做稻盛和夫。

劉語：包括孫正義還有馬云在內的很多企業家，他們都是稻盛和夫粉絲。

曾航：因為日本的電信行業長期壟斷，導致了價格昂貴，后來日本有一個首相叫做中村根康弘，他想推動日本電信的民營化改革。后來稻盛和夫就沖進來，拉了很多企業合并在一起，組成KDDI。

劉語：好像由他創辦的京瓷公司也是第一大股東。

曾航：這家公司也是以管理著稱的，因為稻盛和夫被稱為日本經營之神。

劉語：可能很多對于經營管理是比較感興趣的朋友，我們所知道的阿米巴式經營方式，就是由稻盛和夫所首創的。

曾航：所以他也是做了大量的業務創新，尤其是在針對于年輕人的業務上，比如說他很早的時候推出了無線音樂業務。

劉語：就是一個基于年輕人需求的音樂平臺，其中包括音樂分享下載還有來電鈴聲等等。

曾航：還有雙頻率的套餐，就是有一種非常巧妙的方式去推動大家使用移動的流量。

劉語：比如說當數據達到一定的使用量之后就不再限制流量了。

曾航：是，還有一家運營商是我們今天要重點提下的，就是軟銀集團的孫正義，他應該說是對于整個日本移動互聯網做出了巨大貢獻的一個人。

劉語：對，孫正義。

曾航：大家都知道前面的幾大日本電信運營商，一直是維持了一種相對封閉的體系，也就說日本移動互聯網長期以來是以運營商為主導的一個封閉體系，他只在日本這個國家運行的很好。

劉語：但是在國外的發展相對不好。

曾航：對，他們也嘗試著去走出海外，你比如說NTTDoCoMo曾經在美國砸了將近一百億美金去收購ATT的股份，后來失敗告終，他在歐洲也砸了將近一百個億的美金。

劉語：結果結局也不令人滿意。

曾航：是收購了很多中小運營商的股份，想把日本模式復制到歐洲去，在亞洲其實也投資了一些運營商。結果都不是特別滿意。

劉語：為什么呢？

曾航：因為它的這套體系特別特殊，特別封閉，需要運營商對整個體系有高度的掌控，但是他在海外收購的很多運營商都是比較小的運營商，而且大家都知道，運營商的體量是很大的，很多他只是參與了一點點股份，但并沒有控股，再加上日本在海外管理這方面比較死板，所以導致了他對整個產業鏈控制出現了嚴重的不足。而且這套體系過于復雜，把他搬到海外去需要各個環節，你比如說像手機廠商，像網絡的層面，還有內容提供商，各個層面都要對你進行配合，這是非常困難的一件事情。所以有人就形容，日本的移動互聯網行業是患上了加拉帕戈斯綜合癥。

劉語：什么是加拉帕戈斯綜合癥？

曾航：加拉帕戈斯是太平洋上的一個島，當年達爾文跟著英國艦隊，到世界各地去訪問，后來寫了《物種起源》，當時經過那個島他就發現，這個島上的生物和外面都不一樣，比如一些海龜什么的，只有這個島上才有。

劉語：其他地方都沒有。

曾航：對，但是你把這個島上的物種帶到其他地方去，一個月之內肯定死掉，所以有人就形容日本的移動互聯網就是患上了加拉帕戈斯綜合癥，我們以它的手機為例。日本曾經是一個電子行業非常發達的國家，它的手機有很多廠商，你比如像索尼、松下、夏普、NEC、京瓷。

劉語：應該說很多的品牌我們都不陌生，都聽說過。

曾航：是，但現在你去看一下，現在的智能手機市場基本上沒有什么份額。哪怕是在幾年前的功能手機時代，日本的手機在全世界也是全線敗退，因為它的手機就是給日本人定制的，運營商高度壟斷，運營商是控制了整個產業鏈，很多的日本手機廠商最后淪落成了一個代工廠商。

劉語：他的地域性特點太強烈了。

曾航：是，所以說我寫蘋果產業鏈的時候，有一章我就問了這個問題，為什么日本造不出Iphone，幾年前iphone4剛剛在全世界發售的時候，當時我剛好在東京，我覺得很驚訝，為什么日本人也像中國人一樣，滿大街的排隊去提前一天在蘋果店門口排隊去等待iphone的發售，這是很奇怪的一個現象。

劉語：因為可能以前日本人很少使用這些國外的廠商或者品牌手機，他們還是比較依賴于國產手機的。

曾航：對，諾基亞的日本分公司已經關掉了，摩托羅拉和三星長期以來在日本是賣得不好的，更不用說中國的手機廠商，在日本基本上是賣不動，但唯獨iphone能夠如此。

曾航：iphone在日本市場占有率現在非常地高，這個就是軟銀的孫正義把它給引進來，孫正義是韓國裔的日本人，也有人說他祖籍是在中國，他的身份比較特殊，他讀書是在美國，所以他受的是整個美國式教育，因為這樣特殊的背景，所以孫正義他有自己的一套投資邏輯。

劉語：就是他這個著名的時間機器理論，你給大家來具體解釋一下。

曾航：什么意思呢，全世界的移動互聯網其實是存在時間差的。

劉語：每個國家的發展速度是不一樣的。

曾航：是，你比如在移動互聯網上，日本長期是領先于美國幾年的時間，美國可能又領先于中國幾年的時間，中國又比印度這樣的國家又要領先個兩三年的時間。

劉語：所以同樣的一個模式在不同國家，是需要在不同的時間點給他引進去的。

曾航：是，所以孫正義早年在投資互聯網時候，先到美國去，他在2000年互聯網泡沫的時候，手上曾經一度所持有的互聯網公司股份，價值加起來，當時比比爾蓋茨都有錢，后來泡沫之后有一些是虧掉，但是還有很多非常成功的。比如說像雅虎是他投資的，他在很多年前就敢砸上億美金投給雅虎，在雅虎什么都還沒有的時候；后來他又投資了阿里巴巴，也非常成功，他又把在美國的一些經驗復制到日本去，很早就看到了美國喬布斯發明的蘋果這一套體系會在全世界范圍成功。

劉語：他提前預知了蘋果手機將會顛覆全球手機技術和移動互聯網。

曾航：是，當時蘋果想進入日本的時候，和三大運營商去談判，其他的幾大運營商開出了條件，都非常的苛刻，蘋果開出的條件也是非常苛刻的，雙方都很強勢，比如說日本最大的運營商NTT DoCoMo，就像我們的中國移動一樣，他覺得我自己是老大。

劉語：那我絕對是老大，所以你應該聽我的，因為你進來你還讓我來運營。

曾航：他想在蘋果手機里面植入很多他自己的服務，喬布斯是死活不干的，在全世界各地都是以蘋果為老大，他牢牢的掌握產業鏈，當時蘋果甚至提出要讓NTT的實驗室開放很多專利給蘋果，NTT的實驗室在日本是享有非常高地位的，他的很多專利在日本是整個國家級的專利，涉及到整個日本國家安全的。這些是不可能開放給美國人的。

劉語：各有各的堅持，所以說在這樣的背景之下，自然就談不攏，那軟銀最后為什么就能夠談成功呢？

曾航：軟銀因為當時是一家小運營商，它無所謂，我就是把很多的條件讓給蘋果，但他是站在消費者角度去思考問題，因為消費者確實需要iphone這樣一個東西。

劉語：孫正義不是說了嗎，他和喬布斯共同之處就在于他們都能夠是在為改變人類生活而奮斗，所以說自己會為了推廣蘋果有一些妥協的。

曾航：當時iphone進入日本的時候，一開始賣的不太好。

劉語：畢竟日本人他們還是習慣了使用已經比較方便的國產功能機，你要說一下子改變他的使用習慣，自然比較難的。

曾航：典型的翻蓋手機大家知道吧。

劉語：就是往上一推，然后再一轉，屏幕和鍵盤相對獨立那樣的手機。

曾航：是，坐地鐵的時候可以用手機去刷卡，上面有各種強大的功能，所以人家當年在功能手機時代。就已經做的很強大了。幾年前我去日本時候就發現很奇怪，很多日本人兩個手機一起用，一個是翻蓋的功能手機，一個是智能手機，兩個手機各有用途。

劉語：在日本，功能機已經有很成熟的使用環境和習慣了。

曾航：所以后來孫正義把這套東西就引入到日本，再加上他在此前的幾年做了大量的價格戰，因為他的運營商是比較小的一個運營商，軟銀在日本是比較小的運營商，他非常適合發起一個價格戰，搞的其他幾大運營商很難受，所以說整個日本市場的運營商良性競爭，其實是大大地推動了整個行業發展，整個日本移動互聯網的基礎設施非常好，包括二維碼還有手機錢包、包括3G和4G網絡，其實很多年前就開始普及了，這么發達的一個基礎設施，其實是給其它的移動互聯網創業公司很大的機會。

日本的移動互聯網是處在一個轉型的鎮痛當中，但因為它的基礎非常好，所以我們看到它在很多的細分領域爆發起來是很快的。

劉語：比如說在哪些細分領域？

曾航：舉個例子像手機游戲行業，大家知道去年冒出來的一家日本非常有名的手機游戲公司叫GungHo，這個公司做卡巴游戲的。

劉語：對，好像之前一直都是默默無聞的，就是去年一下突然一躍成為手游領域的一個重量級選手了。

曾航：他成名的一款游戲叫做智龍迷城，這個公司是孫正義弟弟孫泰藏投資的。

劉語：據說這款游戲特別火爆，火爆到什么程度，就是高居全球各大運營商收益排行榜長達數個月之久。

曾航：那個游戲一個月有一億美金的收入。

劉語：一個月一億美金，那就是日均三百多萬美金。

曾航：而且僅僅是在日本一個市場。

劉語：這就足以說明日本國內手游市場環境到底有多好。

曾航：他這個游戲也不太需要在世界其他國家去怎么樣做推廣，我就做日本市場就足夠了，因為日本市場足夠大，日本用戶付費習慣非常好。

劉語：因為在日本移動互聯網基礎已經打的非常好了，不需要再去進行前期的一些鋪墊了。

曾航：這基礎包括什么呢，首先是網絡，因為你在手機上玩游戲，網絡要流暢。日本3G和4G網絡發展的早，資費又比較合理，所以人們敢在戶外去玩，尤其是上下班途中。

劉語：而且大家都需要乘坐電車上下班，路途比較長又不能夠打電話，只能是玩游戲。

曾航：還有就是付費，日本人游戲平均單個付費率是美國的3到4倍，中國的10倍以上，因為日本也是一個發達國家，他整個國民收入水平是比較高的，再加上日本人對于文化產業很熱衷，你不管是動漫還是像一些音樂、電影行業、游戲行業，日本人特別舍得在這方面去花錢。

劉語：所以說可能日本人對于手機依賴程度就相對比較高。

曾航：這可能是整個東亞地區人的一個特性，因為在東亞地區手機是你身份的一個象征，所以人們的手機換的很勤，幾乎每年都會換一次手機。

劉語：甚至有一些年輕一些的孩子可能一年都不到就會換了。

曾航：你去看一下歐美人，他們的意識就會差很多，有時候就幾年都不換一次手機。

劉語：所以說這可能也是側面對這個手機技術和移動互聯網的發展有一些促進作用。

其實我們之前已經談到了，日本的移動互聯網發展到底有多么的先進，就是它早在2001年時候就已經有了，那么美國是什么時候開始發展移動互聯網的？

曾航：美國的移動互聯網真正大爆發是2007年，就是第一代的iphone推出之后才開始提速的。

劉語：也就說iphone開啟了美國互聯網發展的一個引擎，而且是它可能推動了這樣的一個改革。

曾航：之前日本一直是全世界最發達的。

劉語：那韓國呢？其實因為我們都知道，韓國的互聯網其實發展也是特別好的，尤其是號稱世界第一的網速，這讓我們很多中國網民是羨慕不已，但是不知道他的移動互聯網發展的怎么樣。

曾航：韓國的移動互聯網也非常發達的，只不過因為國家大小和人口關系，日本市場要比韓國還是要大很多，但是韓國的基礎設施同樣非常好。我記得去年去韓國的時候，使用他們4G的網絡，當時真的覺得非常快；而且韓國手機行業比較發達，像三星、LG這樣比較知名的手機公司，手機機型最差的也是像三星Galaxy S3這樣的,它整個基礎非常好。

劉語：和日本相比，韓國在戶外也就是非WIFI環境之下，使用移動互聯網的這樣一個機率也是同樣很高嗎？

曾航：我們看到用戶行為習慣方面的數據，韓國人在家里玩手機游戲和在戶外比如說我在公園里面或者在路上在公交車上玩手機游戲時間的一個差異，幾乎是非常小的，這和中國是相反的。

劉語：我們是用WIFI的情況比較多一些。

曾航：對，中國80%多的手機用戶都是在家里面去玩游戲的，而在戶外玩游戲的比重大幅度縮減。

劉語：我想可能這是因為中國還有相當一部分人根本就沒有用到3G網絡，用的還是2G，就是國內從2009年才開始了3G，到現在不到5年的時間，我們又開始有了4G，按理來說，這是一個比較快速的發展，但是我們現在4G資費還是挺高的。

曾航：對運營商來說，他首先要建設一個很龐大的網絡，這么多的基站要布下去，需要好幾年時間才能夠完成，而且這么多的投資，要慢慢的回收，所以我們的起步晚會導致這樣一個原因，其他的移動互聯網公司他就很焦急，因為你基礎設施的一個薄弱，導致了整個移動互聯網發展的滯后。其實我們中國的移動互聯網創業者一點都不比國外差，你如果去過美國、日本、韓國，你就會發現他們的移動互聯網創業在很多方面是不如中國的。

劉語：那么到底中國移動互聯網發展優勢在哪里，我們相比較這些移動互聯網發達的國家，能不能迎頭趕上？我們的差距在哪里？日本移動互聯網在具體的運用過程中又有哪些有意思的事情？歡迎大家來收聽我們下一期的曾航的移動帝國，我們再次感謝曾航給我們來分享相關的內容。

曾航：感謝大家。